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Fansub => Noticias y Publicaciones => Mensaje iniciado por: Kurogane en Agosto 01, 2011, 01:22:12 am

Título: x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kurogane en Agosto 01, 2011, 01:22:12 am
(https://www.fallensubs.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F9291%2F446507.jpg&hash=3195c10e7c31e5d8fb7a61916aca2bb2d76a3a0f)

Para todos aquellos que no han oído hablar de ella, he aquí un breve resumen acerca de la nueva tendencia para encodear los llamados high-bit-depth H.264 (alta profundidad de bits H.264). Entonces, ¿por qué otro formato, y que es lo que hace esto diferente de lo que usted ya sabe?

En primer lugar: ¿Qué es bit depth (profundidad de bits)?

En resumen, la profundidad de bits es el nivel de precisión que está disponible para almacenar la información del color, la encodea para tener un depth de 8 bits (256 niveles) por canal de color.

Generalmente hay tres canales de color, por lo que hace un poco profundidad de color de 24 bits por píxel, que también es el más comúnmente usada en las computadoras modernas de hoy en dia, puede utilizar un mayor depth de bits para encodear el vídeo, y ahora x264 permite codificar hasta 10 bits por canal (1024 niveles y 30 bits por píxel), y por supuesto que permite mucho mayor precisión.

Esto nos lleva a la verdadera ventaja de la profundidad de bits más alta y es que se puede ahorrar ancho de banda incluso si la fuente sólo utiliza 8 bits por canal, pero más alto el depth de bits también significa una mayor tolerancia al error. La pérdida de un bit de información en un espacio de color de 8 bits es equivalente a la pérdida de tres bits en un espacio de color de 10 bits, y por lo tanto quiere decir que la misma calidad se puede lograr con menos bitrate.

Aqui un ejemplo:

Una de mis primeras pruebas fue encodear un capitulo de Hidan no Haria 720p. He utilizado la mismas configuraciones para encodear, Nosotros utilizamos para encodear nuestro anime en HD es de 250 MB y es de 8 bits, mientras que en el de 10-bit no sobre pasamos más de 200 MB y no se ve mal en absoluto, incluso se ve mejor que el más grande que el de 8 bits.

Por mi tiempo no puede hacer mas pruebas sobre encodear en 10-bit pero me atreveria decir que lo podriar reducir hasta 180 MB y manteniendo una calidad bastante aceptable y claro, si queremos mantener el mismo tamaño podemos tener una mejor calidad.

Tomado un screenshot sobre la comparasion del 8-bits y 10-bits

http://screenshotcomparison.com/comparison/70419

http://screenshotcomparison.com/comparison/70394

No es del todo perfecto porque todavía estoy probando configuraciones para así obtener un mejor resultado pero se puede apreciar el cambio que puede tener el 8-bits sobre 10-bits.

EDIT1:

Hoy he hecho otras pruebas mas sobre el encodeo de Hi10P y no mas que decirle que he mejorado mucho al respecto sobre encodearlo.

En esta ocasión les traigo sobre el ED de Steins;Gate

http://screenshotcomparison.com/comparison/70645 (http://screenshotcomparison.com/comparison/70645)

No les digo más y júzguelo ustedes mismos (ver las 3 imágenes)

Me acabo de dar cuenta que el CCCP ya hizo estable el soporte de 10 bit y lo pueden bajar aquí http://www.cccp-project.net/ (http://www.cccp-project.net/)

Si quieren probar los 10 bits aquí les dejo para que se bajen un vídeo hecho en 10bits

Steins;Gate ED-8bit.

Código: [Seleccionar]
http://www.megaupload.com/?d=5HORWNER
Steins;Gate ED-10bit.

Código: [Seleccionar]
http://www.megaupload.com/?d=LFOPZ48S
Notaran la diferencia de tamaño el de 10bit tiene un 58.76% menos que el de 8bit y lo mejor de todo es que se ve muchisimo mejor  ;)

EDIT2:

Yo mencione anteriormente que se podria reducir el vídeo hasta 200MB  y posiblemente a 180MB pero veo que estaba muy equivocado  :-\ acabo de hacer otros ajustes al encode y con estos nuevos paramentro llege reducirlo a 150MB si como lo leen a 150MB  y con la MISMÍSIMA calidad del 250MB!!

http://screenshotcomparison.com/comparison/71486

Realmente estoy impresionado en los 10bits hasta donde ha llegado ni yo me la creo que pude hacerlo llegar a 150MB con la misma calidad.

Aqui les dejo la version de 10 bit para lo que lo pueden reproducir

[FS] Hidan no Aria 07 (1280x720 x264 AAC)Hi10P

Código: [Seleccionar]
http://www.mediafire.com/?vf4vcf1r5cfbcl6

El problema ahora es la compatibilidad. La version actual del ffdshow en la última versión estable del CCCP no es compatible con 10 bits. Sin embargo, una nueva versión beta del CCCP fue lanzado hace unos días para el ffdshow que ahora soporta 10 bits.


Actualmente, dispone de las siguientes opciones para la reproducción de estos contenidos:
   1. Mplayer2 (multi-plataforma, Para Windows http://mplayer2.srsfckn.biz)
      Otra alternativa es utilizar SMPlayer como GUI (Windows, Linux)(http://smplayer.sourceforge.net)
   2. VLC (multi-plataforma, usar las versiones nightly en http://nightlies.videolan.org/build/win32/last/)
   3. CCCP Beta (http://www.cccp-project.net/beta/)
      Codecs altamente recomendados para hacer funcionar el 10-bit

      
Esto no quiere decir que ahora sacaremos versiones de Hi10P a partir de ahora y no es porque no quiera sino que todavía no esta lo suficiente desarrollado, todavía se considera una beta como mencione anteriormente, no hay reproductores y codes estables por el momento, simplemente estoy tomando medidas del asunto como sacar ya el nuevo standard para futuros release que por cierto no esta del todo lejos.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Zombie-sama en Agosto 01, 2011, 02:00:51 am
Pues no se ve nada mal la idea... Ya me parecía que en cualquier momento se sacaría algo como esto, mas ligero y mejor calidad, así es como gusta (a la mayoría o, por decirlo así, los que no tienen pc´s ultimo modelo...) aun así, es muy pronto, aun es beta eh?... Gracias por la info muy interesante ya que no lo sabia xD
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kepran en Agosto 01, 2011, 02:04:49 am
Bastante interesante, aunque no se note demasiado, la calidad se alcanza a distinguir, habrá que esperar a que se termine de desarrollar y que luego siga avanzando, tampoco sabía de esto pero era de esperarse, gracias por la info, me trajo recuerdos de cuando veía naruto en VHS xD
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Rom en Agosto 01, 2011, 02:11:01 am
Para ser sincero me costo entenderlo :P, pero tuve que leerlo varias veces para poder comprender, y me parecio una buena info para los que no tenemos mucho conocimiento sobre el tema, ademas lo que más me gusto fue lo de reducir 180 MB ya que seria un "apoyo" para los que no disponen de una buena conexión de ancho de banda
Gracias por la info y saludos  ;D
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: extasis en Agosto 01, 2011, 02:12:09 am
Muchas gracias por la info...

como siempre FALLEN!!! inovando la forma de ver anime!!!!:-):-):-)

Es muy valisa la aclarcion que haces entre la diferiencia que hay entre los encodes de 8 y 10 bits, esperando que dentro de un rato mas existan codecs y reproductores estables para el nuevo formato de encode...
Ademas eso implica videos menos pesaditos...

Gracias por la info... saludos...
[/color]
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: TheSwordMaster en Agosto 01, 2011, 03:10:55 am
Esto se ve interesante, de hecho es un gran paso adelante, porque si un capítulo de 180MB tiene casi la misma calidad de uno de 250MB es un gran avance, aunque yo personalmente prefiero la calidad antes que el peso, así que espero que también saquéis alguna versión de mayor calidad, de momento habrá que esperar y observar como va la cosa.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: kassie en Agosto 01, 2011, 06:13:40 am
:) Pero que interesante!! no tenia idea de esto..... pero lo que mas me sorprende es la forma en la que buscan actualizarse!! eres genial Fallen.... "cuando sa grande quiero ser como tu"  :P :P :P en fin, igual me pondre a investigar sobre esto y muchas gracias por tomarte tu tiempo y seguir mejorando asi como la info. 

Un Saludo!!  8) 8)
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: .:darkness:. en Agosto 01, 2011, 07:42:57 am
Intersante... esto seria muy bien puesto a que reduciria el peso pero no la calidad no? suena muy bien!, gracias por la info! y espero que saquen algo en ese bitrate para ver que tal!.. saludos!
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Nimura en Agosto 01, 2011, 07:45:44 am
excelente fallen no esta nada mal la idea espeo puedan completar sus pruebas pronto los felicito por su trabajo ^^
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: ale21_65 en Agosto 01, 2011, 09:58:55 am
Solamente espero que no se vea afectada en el momento que me pongo a ver los mp4 en la tv, ya que tengo la mala experiencia de ver series series que en un determinado capitulo terminaba viendose pixeleado los capitulos que faltaban, por el momento veo perfectamente sus series por tv.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kiri_132 en Agosto 01, 2011, 10:18:58 am
Ps totalmente impresionado con esto la verdad :3 no tenia ni idea de lo complicado que puede ser el asunto del encodeo.

De acuerdo 100% con cualquier decisión que tomen respecto a esto y espero que se perfeccione rápido el método para ver mis series en aun mejor calidad *-*

Grax por todo su esfuerzo y por todas las series que nos entregan dia a dia :3
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: seiden en Agosto 01, 2011, 11:01:24 am
oooooooo, grandes noticias ya que tambien me ayuda con un proyecto que vamos hacer en el trabajo jejejejejejejeje, por cierto necestian ayuda para testers, acabo de adquirir una TV HD que tengo como monitor de mi pc que puede servir para hacer pruebas, ademas tengo un ipad, en la que veo casi todo lo que sacan, solo he tenido unos problemas con la de idolmaster pero de ahi en fuera todas sus series se ven geniales, la cual tambien puedo ocupar para hacer testeo de caliad ><
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: kaonxhimiko en Agosto 01, 2011, 12:03:40 pm
Muy buena info, por mi no hay problema, ecepto por la compatibilidad con AVCHD de los reproductores Blue-Ray domesticos, espero que sigan compatibles.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: btt_45 en Agosto 01, 2011, 12:10:45 pm
A mi en lo personal me gusta mas la calidad que el tamaño,hevisto varias series en diferentes formatos,compresiones, etc.. pero sinceramente, el hecho de disminuir informacion en cualquier compresion siempre conlleva a la perdida de calidad, asi que los codeks los mejoraran para disminuir tamaño tambien habra reprodutores que lo compensen, aun así, prefiero ver una un capitulo con peso de 500mb que uno con peso de 100mb, ya que por equipos para la reproduccion cada vez son mas baratos en relacion a lo que desempeñan y quizas, tambien los fabricantes tendran como siempre algo escondido para que forzozamente se tenga que actualizar todo los equipos o incluso los codecks. Todo sea por ver lo mejor y hacerlo mas eficiente y rapido, felicidades por tomarle importancia a todas las inovaciones en la codificacion de video, porque la calidad de video que ustedes manejan es buena para el peso en que lo sacan .     8)     :)  ;) 
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: RoyMac en Agosto 01, 2011, 12:58:37 pm
Bastante interesante la explicación del encodeo de 10 bits, ya con esto creo que tengo una buena comprensión del tema.
Al igual que algunos compañeros ya también prefiero la calidad (es mas  >:( las versiones lijeras  ;D), pero también hay que tomar en cuenta que un menor peso favorece a los uploaders, así que cualquiera que sea la decisión que tomen es buena para mi.

PD: eso si, por favor que los videos sean compatibles con el ps3 o el xbox...
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: El Magus en Agosto 01, 2011, 02:22:05 pm
Sí, ya estoy enterado. Pero igual gracias por la info <3

Sólo una pregunta:
¿Qué necesidad hay de reducir el peso a 180MB?
Porque no en vez de "igualar" las calidades porque como dices a 180MB parecerá de 250MB, ¿Porqué no (en un futuro, claro) seguir con el clásico peso de 250MB? Seguro molaría muchísimo *___*
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Jeffwin en Agosto 01, 2011, 02:36:20 pm
En la imgenes, se puede apreciar claramente que si bien como utedes dicen la calidad no varia o al menos no es algo que cualquiera pueda percibir, si bien la Hi10p si es muy similar a la normal de 8bit creo que sigue siendo un poco inferior aunque es algo muy sutil y para la marcada diferencia de tamaño entre una y otra no le veo problema pues la calidad que se pierde es minima comparada con el el espacio que se ahorra en el HDD, exepto que como dicen no hay codec por el monemto.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kurogane en Agosto 01, 2011, 02:44:06 pm
A mi en lo personal me gusta mas la calidad que el tamaño,hevisto varias series en diferentes formatos,compresiones, etc.. pero sinceramente, el hecho de disminuir informacion en cualquier compresion siempre conlleva a la perdida de calidad, asi que los codeks los mejoraran para disminuir tamaño tambien habra reprodutores que lo compensen, aun así, prefiero ver una un capitulo con peso de 500mb que uno con peso de 100mb, ya que por equipos para la reproduccion cada vez son mas baratos en relacion a lo que desempeñan y quizas, tambien los fabricantes tendran como siempre algo escondido para que forzozamente se tenga que actualizar todo los equipos o incluso los codecks. Todo sea por ver lo mejor y hacerlo mas eficiente y rapido, felicidades por tomarle importancia a todas las inovaciones en la codificacion de video, porque la calidad de video que ustedes manejan es buena para el peso en que lo sacan .     8)     :)  ;)

Bastante interesante la explicación del encodeo de 10 bits, ya con esto creo que tengo una buena comprensión del tema.
Al igual que algunos compañeros ya también prefiero la calidad (es mas  >:( las versiones lijeras  ;D), pero también hay que tomar en cuenta que un menor peso favorece a los uploaders, así que cualquiera que sea la decisión que tomen es buena para mi.

PD: eso si, por favor que los videos sean compatibles con el ps3 o el xbox...

Veo que todavia no entienden el concepto sobre el 10-bit les recomiendo que se lean información acerca de ella.

http://x264.nl/x264/10bit_03-422_10_bit_pristine_video_quality.pdf
http://x264.nl/x264/10bit_02-ateme-why_does_10bit_save_bandwidth.pdf

En ningun momento hay perdidas de calidad al contrario se gana por que ahora se trabaja con 2 bits mas, es como te dijiera en donde va a ver menos trafico en una pista de 2 carriles o una de 4 carriles?

Si no se recuerdan lo mismo paso sobre XviD a h264, el h264 teniendo menos tamaño y mostrando una calidad superior al XviD.

Lastimosamente Hi10P no va hacer compatible con el ps3 o el xbox por la limitante del hardware que posee estas dos.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kurogane en Agosto 01, 2011, 02:45:03 pm
Hoy he hecho otras pruebas mas sobre el encodeo de Hi10P y no mas que decirle que he mejorado mucho al respecto sobre encodearlo.

En esta ocasión les traigo sobre el ED de Steins;Gate

http://screenshotcomparison.com/comparison/70645 (http://screenshotcomparison.com/comparison/70645)

No les digo más y júzguelo ustedes mismos (ver las 3 imágenes)

Me acabo de dar cuenta que el CCCP ya hizo estable el soporte de 10 bit y lo pueden bajar aquí http://www.cccp-project.net/ (http://www.cccp-project.net/)

Si quieren probar los 10 bits aquí les dejo para que se bajen un vídeo hecho en 10bits

Steins;Gate ED-8bit.

Código: [Seleccionar]
http://www.megaupload.com/?d=5HORWNER
Steins;Gate ED-10bit.

Código: [Seleccionar]
http://www.megaupload.com/?d=LFOPZ48S
Notaran la diferencia de tamaño el de 10bit tiene un 58.76% menos que el de 8bit y lo mejor de todo es que se ve muchisimo mejor  ;)
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: JMXZafiro en Agosto 01, 2011, 02:59:40 pm
Gracias por la información, Fallensubs se nota que quieren progresar en sus futuros proyectos. Como siempre digo, prefiero más calidad que el tamaño de los videos, y gracias al Hi10P se podra ver aún más la calidad de los videos, lo malo es que no tienen muchos reproductores además que ese proyecto todavia esta en beta, y yo suelo usar Media Player Classic donde uso disfruto al maximo de sus aportes.

Ruego que sea compatible con Media Player Classic Full. :'(

Espero que cuando salga el HI10P completamente y sin errores algun tipo de errores, pueda ver ese tipo de videos con Fallensubs, en mi reproductor favorito que es Media Player Classic Full

Gracias y saludos  8)
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: cabg en Agosto 01, 2011, 03:26:31 pm
 :owaaaa pssss si se puede tener la misma calidad por un menor peso por cap seria exelente o mantener el peso pero con mejor calidad tambien estaria de lujo!!!....waaa que chidoooo jojo
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kami en Agosto 01, 2011, 04:06:58 pm
Pues, todo sea en pro de calidad, gracias por informarnos de esta novedad
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Fallen en Agosto 01, 2011, 05:07:07 pm
No tengo prisa ni planes a corto plazo para cambiar a Hi10P,
por lo menos la siguiente temporada seguiremos con 8bit, así que no creo
que sea necesario que comiencen a preocuparse por compatibilidades de
nuestras series, ya que haya algún plan serio, yo lo estaré anunciando,
aunque la información no está de más para los que no lo sabían, pero como
dije, no se adelanten, no hay planes de midar a 10bits pronto.

Es todo.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: kravedly en Agosto 01, 2011, 07:00:51 pm
Gracias por la info, y se ve interesante eso de mantener más o menor la misma calidad, pero con un peso menor, eso de seguro le caería muy bien a algunos seguidores.
Veamos como se desarrolla esta nueva tecnología.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: gamamew en Agosto 01, 2011, 08:08:21 pm
La pregunta que yo tengo es: ¿ese encodeo no aumenta mas la carga del procesador a la hora de reproducirlo en comparación con el 8 bits de todo la vida?
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: AngelKTS en Agosto 01, 2011, 09:45:07 pm
La verdad yo no entendi nada   :-\, el caso es que vi las imagenes y se supone que la de 8 bit es la de aria y la de 10 es hotd en todo caso si es asi es mas grande la de 10 pero veo una pequeña - media reduccion de calidad mientras que la de 8 es mas pequeña pero la calidad de la imagen es mucha mayor, alguien ayudeme porfa y como algunos ya lo dijeron prefiero la calidad sobre el tamaño aunque tenga que dejar prendida la compu toda la noche para descargar los capitulos ^^.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: AngelKTS en Agosto 01, 2011, 10:42:04 pm
Se pueden editar los mensajes en el foro o se tiene que hacer otro?¿ a por cierto con el DivX se reproducen bien videos de 10 bit pobre con los de SG solo en la imagen de kristina se puso verde pero de ahi en fuera bien la reproduccion y de diferencias solo note que en 10 bit es mas brillante la imagen y tal vez mas limpia pero solo eso
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: AngelKTS en Agosto 01, 2011, 11:49:33 pm
Me refiero al reproductor DivX Plus Player o no se si sea lo mismo al codec pero ese es el reproductor que uso para ver videos de todo tipo de extenciones ya sean MKV, mp4, etc
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Fallen en Agosto 01, 2011, 11:53:09 pm
Me refiero al reproductor DivX Plus Player o no se si sea lo mismo al codec pero ese es el reproductor que uso para ver videos de todo tipo de extenciones ya sean MKV, mp4, etc

Ah, ya veo, ese reproductor no lo conocía, pero creo que no tiene soporte para Hi10P, necesitas instalar la versión de cccp con soporte para 10bits.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: AngelKTS en Agosto 02, 2011, 12:02:50 am
puedes descargar la version de prueba de su misa pagina oficial y pruebala con los videos que subieron sin instalar el cccp veras que si los soporta al menos funcionaron conmigo
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: zelgadis en Agosto 02, 2011, 07:26:56 pm
creo que opino como la malloria, ya que me importa mas la calidad antes que el peso  :)
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kurogane en Agosto 04, 2011, 09:42:23 pm
Se pueden editar los mensajes en el foro o se tiene que hacer otro?¿ a por cierto con el DivX se reproducen bien videos de 10 bit pobre con los de SG solo en la imagen de kristina se puso verde pero de ahi en fuera bien la reproduccion y de diferencias solo note que en 10 bit es mas brillante la imagen y tal vez mas limpia pero solo eso

Que raro que yo sepa DivX Plus Player no tiene soporte de 10bit.

Yo mencione anteriormente que se podria reducir el vídeo hasta 200MB  y posiblemente a 180MB pero veo que estaba muy equivocado  :-\ acabo de hacer otros ajustes al encode y con estos nuevos paramentro llege reducirlo a 150MB si como lo leen a 150MB  y con la MISMÍSIMA calidad del 250MB!!

Aqui una comparacion de ambas

http://screenshotcomparison.com/comparison/71486

Realmente estoy impresionado en los 10bits hasta donde ha llegado ni yo me la creo que pude hacerlo llegar a 150MB con la misma calidad.

Aqui les dejo la version de 10 bit para lo que lo pueden reproducir

[FS] Hidan no Aria 07 (1280x720 x264 AAC)Hi10P

http://www.mediafire.com/?vf4vcf1r5cfbcl6

Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Gensafe en Agosto 05, 2011, 04:10:25 pm
Muy increíble lo que has logrado Kurogane (es de Asura Cryin?? xD) la verdad que la calidad es buena y con un peso piripitiflautico o_O reduciendo 100 mb de lo que se venia manejando deberías compartirnos tu configuración jeje

Sobre los codecs pues para suerte de los que utilizamos el K-lite codec pack, sacaron una actualización (creo que la 7.5.6) la cual ya soporta Hi10p y se los digo porque yo lo tengo y me corren bien los vídeos.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: stand_by en Agosto 06, 2011, 09:49:42 pm
realmente es dificil acer eso (encodear y subtitular) x k al leer esto y todas sus aportacioness kede realmente impresionado, que quisiera experimentarr, admi de kasualidad en el foro no abra tutoriales sobre esto?
sin + k dcirr, graxias por sus trabajoss
ja-ne
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: SASUKE-SAMA en Agosto 20, 2011, 11:39:38 pm
soy yo es un pokiiiiito incompatible O.o
komo sea es interesante... lo uniko es ke no se ve igual... pero... kon algunos tokesitos por aka y por aya seguramente se pueda arreglar :D
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: pvs03 en Agosto 23, 2011, 12:00:10 pm
Hola de cierta forma hace poco tiempo que encontré su fansub de hecho comencé a ver la serie de Haria cuando salio de su fansub y ahora sigo varias versiones suyas y quiero felicitarlos por el excelente trabajo que hacen.

Me preguntaba si en un futuro cuando decidan cambiar a 10bits van a seguir sacando la versión de 8bits la pregunta es por que hasta ahora con algo de trabajo me compre un reproductor multimedia para ya no estar en la pc y también tener un ahorro de luz y la verdad hasta ahora no hay actualizaciones ni aparatos que soporten los 10bits y por lo tanto muchos con este tipo de aparatos no podrán ver las series en su sala o donde lo hacían.

También deseaba saber con que programa puedo pasar un video de 10bits a 8 bits debido a que mientras trabajo puedo ir pasando los videos para no tener problemas de reproducción.

Me despido por el momento, nos vemos, gracias.  :D
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Fallen en Agosto 23, 2011, 01:17:01 pm
Hola de cierta forma hace poco tiempo que encontré su fansub de hecho comencé a ver la serie de Haria cuando salio de su fansub y ahora sigo varias versiones suyas y quiero felicitarlos por el excelente trabajo que hacen.

Me preguntaba si en un futuro cuando decidan cambiar a 10bits van a seguir sacando la versión de 8bits la pregunta es por que hasta ahora con algo de trabajo me compre un reproductor multimedia para ya no estar en la pc y también tener un ahorro de luz y la verdad hasta ahora no hay actualizaciones ni aparatos que soporten los 10bits y por lo tanto muchos con este tipo de aparatos no podrán ver las series en su sala o donde lo hacían.

También deseaba saber con que programa puedo pasar un video de 10bits a 8 bits debido a que mientras trabajo puedo ir pasando los videos para no tener problemas de reproducción.

Me despido por el momento, nos vemos, gracias.  :D

Como ya había dicho antes, no cambiaremos pronto a 10 bits, así que no es necesario hablar de eso aún, si en algún momento decido cambiar a 10 bits, se hablará acerca de las versiones y todo eso, mientras tanto no.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: pvs03 en Agosto 23, 2011, 02:29:36 pm
Que bien ya con esto me siento mas tranquilo, muchas gracias.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: barzx en Septiembre 01, 2011, 11:38:48 pm
a ver, creo que nos estamos emocionando mucho

sin duda, el debanding se evita mucho a bajos bitrates en un encodeo de 10 bits, en comparación a un encodeo de 8 bits. Sin embargo, la calidad de un video no se toma en cuenta sólo por los colores, sino también por el detalle de las líneas y el blocking, cosas que se están viendo muy afectadas por reducir el tamaño del video, al menos, en la versión de 150 MB de Hidan no Aria que pusieron en el post principal.

si nos fijamos bien, cuando la imagen tiene mucho movimiento, tienen a notarse pequeños bloques al rededor de los objetos, esto se debe a que no hay suficiente bitrate para contener la calidad y la imagen se distorciona.

pero una imagen habla más que mil palabras

http://img12.imageshack.us/img12/6448/fshidannoaria071280x720.jpg (http://img12.imageshack.us/img12/6448/fshidannoaria071280x720.jpg)

ustedes creen que esta imagen es un sinónimo de calidad??
personalmente, yo no lo creo.

además, las líneas no son finas en lo más mínimo, es como comparar el borde de una hoja cortada con un filo muy agudo y una hora rasgada en dos con las manos sin ningún tipo de cuidado.

http://img97.imageshack.us/img97/6448/fshidannoaria071280x720.jpg (http://img97.imageshack.us/img97/6448/fshidannoaria071280x720.jpg)

las líneas mal definidas se notan más en el cabello

espero que esto ayude a notar que aunque se mantienen más colores con menos bitrate, hay otras cosas igual de importantes que se están viendo muy afectadas por no tener suficiente espacio para guardarlas. y digo suficiente espacio porque en una imagen con pocos tonos de color, mucha luz o pocos contrastes y sin ser parte de una escena en la que cambie mucho de un cuadro a otro, sí se puede pasar desapercibida la falta de bits, como acá:

http://img545.imageshack.us/img545/6448/fshidannoaria071280x720.jpg (http://img545.imageshack.us/img545/6448/fshidannoaria071280x720.jpg)
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: TherionSan en Septiembre 25, 2011, 07:16:06 pm
a ver, creo que nos estamos emocionando mucho

sin duda, el debanding se evita mucho a bajos bitrates en un encodeo de 10 bits, en comparación a un encodeo de 8 bits. Sin embargo, la calidad de un video no se toma en cuenta sólo por los colores, sino también por el detalle de las líneas y el blocking, cosas que se están viendo muy afectadas por reducir el tamaño del video, al menos, en la versión de 150 MB de Hidan no Aria que pusieron en el post principal.

si nos fijamos bien, cuando la imagen tiene mucho movimiento, tienen a notarse pequeños bloques al rededor de los objetos, esto se debe a que no hay suficiente bitrate para contener la calidad y la imagen se distorciona.

pero una imagen habla más que mil palabras

http://img12.imageshack.us/img12/6448/fshidannoaria071280x720.jpg (http://img12.imageshack.us/img12/6448/fshidannoaria071280x720.jpg)

ustedes creen que esta imagen es un sinónimo de calidad??
personalmente, yo no lo creo.

además, las líneas no son finas en lo más mínimo, es como comparar el borde de una hoja cortada con un filo muy agudo y una hora rasgada en dos con las manos sin ningún tipo de cuidado.

http://img97.imageshack.us/img97/6448/fshidannoaria071280x720.jpg (http://img97.imageshack.us/img97/6448/fshidannoaria071280x720.jpg)

las líneas mal definidas se notan más en el cabello

espero que esto ayude a notar que aunque se mantienen más colores con menos bitrate, hay otras cosas igual de importantes que se están viendo muy afectadas por no tener suficiente espacio para guardarlas. y digo suficiente espacio porque en una imagen con pocos tonos de color, mucha luz o pocos contrastes y sin ser parte de una escena en la que cambie mucho de un cuadro a otro, sí se puede pasar desapercibida la falta de bits, como acá:

http://img545.imageshack.us/img545/6448/fshidannoaria071280x720.jpg (http://img545.imageshack.us/img545/6448/fshidannoaria071280x720.jpg)

no soy un entendido en el asunto técnico de las diferentes calidades de imagen... pero lo que sí... me fascina tener mis animé y películas en una muy buena calidad... como mencioné en un principio, no soy un entendido... pero al ver un video lo noto altiro... es bueno ir innovando... pero es mejor cuidar la imagen XD... por cierto... antes no me fijaba en los fansubs de las series... pero ustedes lo han hecho bastante bien... todas las series que se encuentran aquí... ya las tengo descargadas y se agradece XD
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: principe_obscuro en Octubre 05, 2011, 11:57:15 pm
pues la verdad no me gustó...si se puerde calidad... en partes donde el color es solido en la de 10p se ve claramente que le mete espacios en blanco (como pixeleado) y a parte difumina el color...(tambien atenúa los colores obscuros)....en pocas palabras....bajará mucho la calidad de tus séries de anime si le metes ese filtro cajeto!!!!

PD: Espero que no le bajen la calidad tan exelente en sus trabajos ...no hay bronca si pesan 250MB...para eso ya hay discos duros de 1tera...
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: kanagato en Octubre 22, 2011, 01:17:22 am
PUes yo no tengo problemas en reproducir los H10p o en 10 bits y si no note la la diferencia al bajar un BDrip de 1080p de 2 GB en 10 bits se nota mejor calidad
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: antonio_vampire en Noviembre 22, 2011, 05:03:22 pm
hola amigos de fallen me gustaria saber sobre los codecs para VLC ponen un link para bajarlos. Mi pregunta es: ¿cuál de los links de ahi debo elegir o cual descargar ya que aparecen como 5 links bajo el de hasta arriba? gracias fallen un saludo! :D
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Kurogane en Noviembre 22, 2011, 11:13:29 pm
Yo no te recomiendo usar el VLC sino que mejor el MPC-HC para reproducir mejor 10 bits.

Instalate este codec http://www.cccp-project.net/download.php?type=cccp luego reproducirlo con MPC-HC, si insistin tanto con el VLC bajate la version nightly en http://nightlies.videolan.org/build/win32/last/
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: TheSwordMaster en Noviembre 23, 2011, 03:28:17 am
pues la verdad no me gustó...si se puerde calidad... en partes donde el color es solido en la de 10p se ve claramente que le mete espacios en blanco (como pixeleado) y a parte difumina el color...(tambien atenúa los colores obscuros)....en pocas palabras....bajará mucho la calidad de tus séries de anime si le metes ese filtro cajeto!!!!

PD: Espero que no le bajen la calidad tan exelente en sus trabajos ...no hay bronca si pesan 250MB...para eso ya hay discos duros de 1tera...

Hace tiempo dije más o menos lo mismo, prefiero calidad antes que espacio, ya sea grabar en DVD, o en Disco Duro es cosa de cada uno, pero la calidad por encima de todo  , aquí me bajo los capítulos de 250 MB de mis series favoritas, pero de otros Fansubs como Evermore los Cap. pesan 300 MB, al menos los de Mirai Nikki, si os pasais a los 10 bit me parece bien, pero que haya una versión de máxima calidad por favor.   :) :) :)
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: shakko en Diciembre 21, 2011, 02:24:01 pm
Al dia de hoy, creo que ya no es ningun problema reproducir archivos en 10 bits, pues esta temporada me baje casi todo en mkv a 10 bits (claro, las series que no sacaron en fallen) y no tengo ninguna queja con este nuevo formato. Con el K-lite codec pack ultima version, no hay ningun problema para reproducir este archivo, lo instalas y listo, no se debe modificar nada, con el MPC que tiene el programa es suficiente para ver los videos. En particular me gusta mas los archivos en MKV a 10 bits y con sub flotantes, de alguna forma son mas manipulables y la correccion de errores en los subs se hacen facilmente con un parche y sin bajar de nuevo todo el archivo. al principio odiaba los mkv pero ahora no me separo de ellos. la actualizacion tine que llegar tarde o temprano y mejor es temprano que tarde, no sean esclavos de la tecnologia, al contrario hagan a la tecnologia su esclavo, esto ultimo es lo que aplico a mi persona, no es ningun reproche o algo parecido. En fin, buena suerte en sus nuevos proyectos y todo lo demas.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: TheSwordMaster en Diciembre 21, 2011, 03:59:57 pm
Al dia de hoy, creo que ya no es ningun problema reproducir archivos en 10 bits, pues esta temporada me baje casi todo en mkv a 10 bits (claro, las series que no sacaron en fallen) y no tengo ninguna queja con este nuevo formato. Con el K-lite codec pack ultima version, no hay ningun problema para reproducir este archivo, lo instalas y listo, no se debe modificar nada, con el MPC que tiene el programa es suficiente para ver los videos. En particular me gusta mas los archivos en MKV a 10 bits y con sub flotantes, de alguna forma son mas manipulables y la correccion de errores en los subs se hacen facilmente con un parche y sin bajar de nuevo todo el archivo. al principio odiaba los mkv pero ahora no me separo de ellos. la actualizacion tine que llegar tarde o temprano y mejor es temprano que tarde, no sean esclavos de la tecnologia, al contrario hagan a la tecnologia su esclavo, esto ultimo es lo que aplico a mi persona, no es ningun reproche o algo parecido. En fin, buena suerte en sus nuevos proyectos y todo lo demas.

Puedes tener razón en todo, pero no has hablado de la calidad de los capítulos, aquí ya ha habido varia gente que decia que el 10 bit no se ganaba en calidad, las series en 10 bit que tu has visto tienen la misma calidad que las de FallenSubs ?

Porque perder calidad para perder peso, a mí no me parece bien, que conste que yo no soy un entendido del tema, pero vine a FallenSubs  por su enorme calidad y su perfecta traducción, y no me gustaria que bajen la calidad de un capítulo para hacerlo en 10 bit.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: shakko en Diciembre 28, 2011, 07:44:09 pm
TheSwordMaster, en ningun momento hable de la calidad ya que encodear a 10bits no sugiere bajar el peso de archivo por lo contrario seria mejor mantener o aumentar un poco el peso del mismo para obtener mejor calidad, por ejemplo casi todos los sub ingleses y algunos españoles an comezado a realizar realces a Hi10p en un contenedor mkv para no modificar las raws que ya estan encodeadas a 10 bits, lo malo es que si las raws pesan 400 mb colocando los subs el peso aumentaria un poco, pero por regla eso es lo que te bajas y para aquellos que no tienen una intenet rapida es un suplicio bajar, lo cual no se justifica ya que es un HDTV, si por lo contario fuera un BD-Rip yo creo que nadie tuviera inconveniente de realizar un esfuerzo.

no tiene caso comparar calidad con uno u otro fansub, hay muchos igual de buenos que ustedes, pero ninguno es mas o menos que el otro, cada uno tiene sus puntos fuertes.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: pasion_cruzada en Diciembre 28, 2011, 08:57:59 pm
shakko yo discrepo contigo en que hay MUCHOS igual de buenos que este. Lástima que no podemos mencionarlos aquí pero sinceramente no conozco más de 2 fansubs del nivel de FallenSubs (y conozco bastantes).
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: TheSwordMaster en Enero 04, 2012, 04:03:45 pm

no tiene caso comparar calidad con uno u otro fansub, hay muchos igual de buenos que ustedes, pero ninguno es mas o menos que el otro, cada uno tiene sus puntos fuertes.

Yo conozco un montón de Fansubs, llevo bastantes años viendo anime, y me descargo mucho anime, mucho, y he descargado de un monton de Fansubs diferentes, y aunque no creo que esté mal ponerlos aquí como dice pasion_cruzada, yo los pondria aquí, pero no los pondré para que no haya futuras discusiones, decir que MUCHOS son igual de buenos que este, es un INSULTO para FallenSubs y para los OTROS, porque yo he visto Fansubs que no ``traducen´´  del Japonés, ellos ``inventan´´ la traducción, y cuando lo vi por primera vez me quede flipado, no diré cual es por respeto a su trabajo, pero si no me crees te diré mira X serie, y allí te los encontrarás con su ``fantástica traducción´´.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: wose en Enero 05, 2012, 08:02:42 am
Espero que funcione este cambio a 10bit, pero mientras siga teniendo la calidad de fallen no me preocupo!
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: virus04 en Enero 15, 2012, 07:01:06 pm
Si es una buena noticia la actualizacion H10 bit pero que no se redujiera bastante el peso para si no perder ni un poquito de calidad.

Yo diria aumentar un poquito mas el peso a uno 280 o 300 para no mantener caliddad si no para mejorar la calidad que tiene Fallen.

Un punto de vista o opinion constructiva
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: NekoPalta en Marzo 13, 2012, 10:48:00 am
Espero que la calidad de FallenSubs siga subiendo al igual que la tecnologia mejora, pero todo dependiendo de la cpacidad que todos tienen, ya que los trabajos que tienen ahora ya son increibles, cuando mejoren quedaremos en shock!!!  :woow:
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: yamakazy en Marzo 13, 2012, 04:35:11 pm
yo desde que empezaron a salir los videos de 10 bits, los he probado si tienen mas calidad que los de 8 bits perooooo mi tv solo es compatible con los 8 bits :evillaugh: asik prefiero los 8 bits.

 y ya que haceis las series tambien en mp4 en 1080p y 720p en 8 bits seguire bajandome estos salu2
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: huntersoul en Marzo 13, 2012, 06:00:17 pm
mmmm interesante la idea aunque creo q sigue siendo mejor la de 8bit lo que veo de nuevo es que se tendrían un menor peso con casi la misma calidad lo único malo de esto seria que llano seria compartible con el ps3 TT pero
en fin ustedes son los que asen todo el trabajo aver que pasa
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: El Violinista Magico en Abril 15, 2012, 02:45:04 pm
Muy interesante la verdad que puedan mantener la misma calidad reduciendo de 250mb por capitulo a 180mb incluso a 150mb xD.

Pero cual es la necesidad de bajar 100mb a los capítulos, mejor en ves de reducir el peso y mantener la calidad, mejor mantengan el peso y aumenten la calidad, eso estaría de fabula que digo estaría genealoso, bueno esa es mi opinión, de todos modos yo los seguiré apoyando ñ.ñ, saludos.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Ranmanet en Abril 15, 2012, 08:57:23 pm
Se escucha interesante...
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: Ranmanet en Junio 25, 2012, 11:43:07 pm
Cuál es exactamente el problema con los códecs???...
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: DoNaLdAnThOnY en Julio 01, 2012, 12:42:46 pm
El formato no da ningun problema al reproducirlo en la pc, pero para aquellos que utilizan reproductores o consolas preferimos dejar de lado las versiones de 10 bits, yo seguia varios fansub pero cuando empezaron con el formato preferi buscar otras opciones, además recuerdo que cuando empezaron a hablar del formato mencionaban una reduccion de peso y mejor calidad la cual no he podido apreciar que sean tan notoria. Por el momento me quedo con la versiones mp4 y mkv de 8 bits y espero que el fansub siga con la calidad que tiene actualmente.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: coky en Julio 03, 2012, 10:58:56 am
Si se reduce el tamaño del archivo mejor !! porque el que lo sube lo hace en el menor tiempo.
El inconveniente son los codec de la pc que no los reproduce bien ,defasamiento del video con el audio, o se ve partes en forma de cuadritos etc, (ese era mi problema) yo me instale el pack 880 mega (pesa 21 mb), los codec de esta pagina free !!
http://www.free-codecs.com/k_lite_codec_pack_download.htm (http://www.free-codecs.com/k_lite_codec_pack_download.htm)
pero con el tiempo van sacando nuevas versiones.
saludos  ;D
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: jpclasant en Julio 31, 2012, 02:36:52 pm
Interesante información, e incluso estoy utilizando los hi10p. No se nota mucho la calidad.
Título: Re:x264 - Hi10P Nueva Generación
Publicado por: karyu en Agosto 10, 2012, 06:13:04 pm
No cabe duda la tecnología no deja de sorprendernos. Videos de menor peso y mayor calidad esta genial aunque aun sea beta ami parecer va a pasos agigantados, solo nos resta esperar un poquito mas, que buena info muhas gracias!!  :D